Yu-Chien Tseng
曾宇谦
柴赛小提琴首奖得主,但不擅长唱歌
喜欢周杰伦,也爱喝珍珠奶茶
拿手料理是松露野菇炖饭
目前使用的琴曾属于马斯奈
5岁学琴,14岁考入美国柯蒂斯音乐学院,15岁起屡屡斩获包括柴科夫斯基国际小提琴比赛最高奖、帕格尼尼国际小提琴比赛协奏曲最佳演奏奖在内的诸多国际大赛奖项……此后与名指名团接连合作,签约环球DG发行专辑,曾经的天才小提琴少年琴技日趋成熟,在舞台上也越发闪耀。
恰逢勃拉姆斯诞辰190周年,曾宇谦将携手钢琴家王佩瑶于8月2日献演堪称作曲家“室内乐创作巅峰之作”的全套小提琴奏鸣曲。上月 ,东艺与曾宇谦进行了一场访谈,带领大家近距离接触、全方位了解这位来自中国台湾的杰出小提琴演奏家。
Q
本次音乐会选取了勃拉姆斯小提琴奏鸣曲全集,谈谈这四首曲子的特点?
我认为勃拉姆斯这三首小提琴奏鸣曲和另一首谐谑曲,算是他创作的小提琴作品中 非常重要的一座里程碑。作为一位非常棒的作曲家,他在创作小提琴作品时,使用了很多钢琴曲目创作的方法,但他所谱写的旋律非常优美, 有一种德奥音乐独特的美。在演奏上,并不会让小提琴家很难发挥或者由于乐器的不同导致作品难以表现,反而音乐表现效果很好,因此也成为几乎所有小提琴家演出曲目中的必备。
我从很小的时候就在练习这些作品,会听很多录音。过去在练习这几首曲目的时候就非常喜欢伊扎克·帕尔曼跟丹尼尔·巴伦博伊姆的录音,我觉得他们两个的合作使得这些作品升华到了另外一个境界。因此,这套作品于我而言,就像是整套巴赫或者整套贝多芬奏鸣曲对于钢琴演奏家而言, 是一种尝试,更是一种挑战。能有机会演奏这套作品,我很期待。
Q
本次曲目排序有特别的讲究吗?
第一号和第二号小提琴奏鸣曲的结束部分比较温和,第三号的结束部分则是这四部作品中最有戏剧张力的。这套作品演奏的曲目安排, 最常见的是第三号排在最后一首,其他三首的顺序取决于每个音乐家自己的想法。
本次音乐会选择第一号作为开场,是因为对我而言,每次聆听这三首奏鸣曲,已经有一个习惯。当我听到第一号小提琴奏鸣曲开始部分钢琴和弦进来的时候,就有一种很舒服的感觉,所以对我来说第一号排在第一首,然后第三号排在最后一首,这个框架是基本肯定的。其他的两首顺序可以调换,本次就先演奏第二号奏鸣曲,然后再演奏谐谑曲。
Q
你心目中勃拉姆斯是一位怎样的音乐家?对他音乐的感受?
勃拉姆斯的音乐对我来说还是非常浪漫的,不论是从旋律,还是他的一些和弦写法,都远远超越了古典时期,甚至还有很多小调的运用。我觉得他与贝多芬早期作品的创作手法还是非常不同。当然,作曲家本人是非常喜欢贝多芬。我在演奏勃拉姆斯作品的时候,表达出的感情会比演奏贝多芬的作品更多。当然,贝多芬的作品,你也能感受到情感的流动。但是, 演奏时是不会用到那么强烈的抖音,或者在处理乐句时没那么自由。
在我小时候练习勃拉姆斯作品时,老师会跟我说:“勃拉姆斯的音乐会更有重量。”那时候对这句话半知不解,老师就会进一步解释说:“你看他的身材比较胖一点,所以他写的每一个音都是有分量的,没有一个音可以随随便便处理。”于是,小时候比较能够理解这种“体型说”。但事实上,慢慢长大开始接触到他的交响曲或者其他作品,包括小提琴作品,演奏时也更能够越来越多地体会到老师那么解释的用意。
少年时期的曾宇谦
所以,就这个问题而言,勃拉姆斯对我来说还是很浪漫的。我并没有觉得他的曲风是跟其他浪漫时期作曲家有什么不一样。当然,有人可能会觉得浪漫时期应该要更自由,但我体会到的是, 当你诠释勃拉姆斯的音乐时,还是有很大的空间可以留给你展现。当然,相比李斯特或拉赫玛尼诺夫等其他作曲家,他们的作品会更加自由一些,但我个人认为从旋律和丰富性的角度来讲,勃拉姆斯完完全全是浪漫时期非常重要的一位作曲家。
Q
如何理解室内乐作品中小提琴与钢琴两者的关系?
我个人认为,虽然钢琴和小提琴这两件乐器是平等的,但也常常会觉得很多小提琴奏鸣曲中的钢琴分量很重,包括很多合作过的钢琴家他们也对此深有同感。当然,其中有某种音乐表现的原因,毕竟从某种程度上说, 小提琴本身是更偏向单声部乐器,而钢琴是多声部;小提琴最多同时能够演奏的声部可能最多就三到四个,且真能维持三四个声部的时间也不太长,更多是以单声部为主;钢琴则是多声部的。所以两者要达到平衡就需要彼此的配合。
Q
与伦敦爱乐、慕尼黑爱乐等知名乐团,以及捷杰耶夫等指挥大师合作的收获?
最特别的感觉应该是与这些乐团合作演奏的时候,我常常会感觉某个乐器的一个声部在演奏时只发出一个声音,然后每一个声部合起来就像是一个大型室内乐。其实每个声部可能有十几位提琴手,但最后呈现的音乐效果是他们的声音融合为一,非常细腻, 这种融合、和谐的音响让我印象深刻。当然,他们如果想要呈现比较热情或者比较激扬的音响也是能做到的。
此外,在跟一些指挥大师合作的时候,也会感觉很多东西好像不太需要通过语言表达,更多可能就是一个眼神,或者通过聆听彼此的演奏,然后乐团和我就会快速做出一些调整。因此, 聆听很重要,且我会尽可能有机会多向他们请教,比如在演奏上如何能达到更好,或者是如何更贴近作曲家的诠释?
曾宇谦与著名指挥 普莱特涅夫执棒的俄罗斯国家交响乐团合作录制了个人第二张专辑
Q
作为一名出色的青年演奏家,怎么给自己定位?
我感觉“定位”更多是通过别人来获得,而不是通过我自己。我本人对自己的期许肯定是希望在诠释不同作品的时候, 能够既保有自己的风格,又尽可能多地贴近不同时期不同的音乐样貌并持续不断地进步。
Q
诠释音乐的时候,会有自己比较独特的某一种处理方式吗?
不敢说我有自己独特的处理方式,但我还蛮喜欢去 找出每个作曲家的个性。然后,在一些细腻的地方用自己的方式进行诠释以此表现自己的风格。比如在表演比较激昂的部分,大家的处理方式会比较类似,不外乎就是运弓和抖音。但在一些细腻的部分,我会花大量时间去琢磨。
曾宇谦与著名作曲家潘德列茨基
Q
师从不同背景的小提琴家,对于中西方教育差异的感受?
我觉得尤其是年纪较小的时候,亚洲学生的训练基础是比较扎实的,而欧美这边的小孩其实不会花太多的时间去练琴。通过观察你会发现所谓的“天才”在亚洲比较多。他们小时候就已经练得非常厉害,但到了一定年纪之后,学生本身的意愿对于自身的发展就很重要。欧美这边的学生可能在十五、六岁之后,会出现很多厉害的演奏家、音乐家。
所以,教育方式的不同会导致大家展现天分的时间可能会不一样,能够维持的时间也不一样。毕竟音乐学习的道路很漫长,必须要持续不断地努力。我个人认为,不论是怎样的教育方式,最终取决于学生自己对音乐是否发自内心的喜欢,并且愿意不断地练习、琢磨自己的演奏,持之以恒地投入其中。
Q
从什么时候开始,认为自己一定要成为一名职业小提琴家?
在我十几岁的时候,我发现自己对于学习音乐比念书会更感兴趣。但事实上,我觉得有那个想法跟实际上舞台表演是两回事。所以,真正开始有比较规律的演奏行程,应该是得奖之后,我觉得这段时间是在磨练自己,让自己准备得更好。即使是现在,我也需要不断地努力,因为确实有非常多厉害的小提琴家。
Q
15年夺得柴科夫斯基国际音乐比赛首奖对你的影响?
我觉得最大的不一样就是大家看演出的时候已经不再把你当成一个学生或者是一个年轻人来看待。 观众会开始用“你是一个得奖者,你已经站在舞台上演奏”的这个标准来要求。因此,每一场演出都必须能够达到一定的水平且不断进步。
一开始也会有一点不适应,虽然我还是同一个“我”,但是大家看我的感觉不一样了,总之我会尽可能做到最好。
曾宇谦2015年柴柴科夫斯基国际音乐比赛现场照
Q
可以谈谈在你学习音乐的道路上,父母对你的影响吗?
我出生在一个普通家庭,13岁的时候决定去美国念书,当时我们家里的状况是没有办法负担花费的,是一位老师帮我找到了一位企业家来赞助。因为我当时年纪比较小,学校规定一定要有一位家长陪同。由于我练琴更多是爸爸陪同,所以就希望爸爸陪我去,当时也没有想太多,但现在回想起来,爸爸当时做的决定真的是非常伟大,相当于他放弃了自己的工作来支持我的梦想。我那时候想法很单纯,只希望能够距离我的梦想更近,所以也没想那么多就去了。直到后来,我对此很感恩的同时也会觉得有一点亏欠了爸爸。于是,我会尽可能多去参加一些演出,让家里的生活更好些。
在美国学习期间,确实是我学琴过程中比较辛苦的一段时间。小时候在家练琴是比较轻松且快乐的,相比到美国之后压力就比较大。但是这种压力随着比赛得奖,再到开始演出之后就慢慢减少, 又回到我最初单纯追逐自己理想的感觉。
© Manfred Gartner
Q
你说自己对音乐是一个比较open(开放)的状态,古典乐之外,你欣赏什么样的音乐?
我印象中刚去美国的时候一直都很喜欢 周杰伦,还有听 林俊杰也比较多。在闲暇之余,我也会听流行,就可能不太会去听包括交响音乐会之类的。当然,有很厉害的音乐家也还是会去听音乐会。因为,我觉得听古典音乐需要很投入,所以,放松的时候我可能会选择看看电影、听一点流行音乐,或是爵士乐之类的音乐我也都会听一些。
Q
有没有比较喜欢的歌曲,平时会唱一唱吗?
不会的。 虽然我现在唱《生日快乐》不跑调啦。(小时候一开始因为唱《生日快乐》跑调)但是,现在唱歌的部分还没有特别厉害。我的朋友听我唱歌时会笑,所以我就不唱了。所以,我感觉还是拉琴比较好,小提琴是我比较擅长的。(笑)
我小时候其实是先学了小提琴再学钢琴,于是我的左手会比右手有力气,所以钢琴布置的作业双手合起来的时候,我的左手伴奏总会很大声,老师就会念我这个问题,久而久之我就对学钢琴没什么成就感。但那时候小提琴又学得还不错,所以钢琴老师也跟我说要不要考虑就都学小提琴就好了。这样的话,我也很开心,就没有再继续学钢琴。
曾宇谦童年旧照
Q
艺术家的道路大多都很孤独,长期巡演,会觉得生活单调吗?
我觉得还好,因为我并不是一个非常喜欢跑出去的人。当然,巡演会比较累,但我也没有觉得特别孤单。因为 在不同的地方会遇到不同的音乐家,遇到不同的听众,这种音乐上的交流会让我感到满足。 而且到处都会有以前的同学或者朋友,那样的话我们一起聚餐。所以也不会觉得太孤独。关于练琴的话,练琴本来就是要自己跟自己独处,其实这一点从小就习惯了,如果有人在旁边,我反而还会分心。
Q
听说你还会做饭,爱喝珍珠奶茶,有什么特别喜欢的味道吗?
小时候因为我就到处跑,所以只要回家就会喝珍珠奶茶。但最近由于好像年纪到了,消化代谢没有以前那么容易,也不太敢喝甜的,所以会减少喝珍珠奶茶的次数。但如果喝的话也都会减糖。我不演出的时候,我会喜欢看一些做菜的教学视频,会去买材料自己做,做得好吃就跟朋友、家人分享,做得不好吃就自己吃掉。(哈哈哈哈)
Q
有没有拿手菜或者是自己喜欢的一个菜?
最近大家都还蛮称赞的一道料理是 松露野菇炖饭,但因为松露是秋天才有的食材,所以夏天就换成海鲜炖饭之类的。平时的话,我还蛮喜欢煎牛排,但因为它很容易,所以也不算什么料理。
Q
近期听的音乐会?
最近一场音乐会是前几天在台北,一场由知名钢琴家 鲁道夫·布赫宾德的钢琴独奏音乐会。近期,他也在北京演出弹整套贝多芬奏鸣曲。另外是 维纳乐爱乐在维也纳金厅的演出。那是我第一次在音乐厅里面听维也纳爱乐,这种震撼溢于言表。这样的声音是多么的令人向往,多么的不可思议。我觉得住在维也纳的人很幸运,他们可以每个礼拜都去听,欣赏到这样美好的音乐。
曾宇谦在维也纳金色大厅
Q
近期工作计划?
我在台北和高雄会与柏林巴鲁克室内乐团合作,演绎维瓦尔第的《四季》,有大概三场演出。这个乐团是柏林爱乐的子团,是他们的室内乐团。我觉得这也是一个很大的挑战,能够和这么棒的乐团合作,虽然这套作品我演出过很多次,但这也是是第一次能够和这么顶尖的乐团合作。
Q
什么机缘得到了手里的世界名琴?
从柴赛之后,我用的琴是1732年Guarneri del Gesu “ex Tarisio”,用了三四年后换了一把 1709 年Stradivari “ex Viotti-Marie Hall”,到去年年底。目前,用的是我朋友的琴, 一把1735年的“ex Jules Massenet”。
如果从价格来看,这把琴其实没有前两把琴那么昂贵,但是它也出自一位非常棒的18世纪的制琴师尼科洛·加利亚诺(Nicolo Gagliano)。这把琴比较特别的地方在于 它曾属于小提琴曲《沉思》(又称“泰伊思冥想曲”)的作者马斯奈。我本人也很喜欢这把琴的音色,非常有爆发力。
整理、撰稿:陈文静
《有点艺思》是上海东方艺术中心推出的一档有趣的、思辨的、包罗万象的对谈栏目。我们将邀请业内知名艺术家们轮番做客分享与艺术有关的有趣视角、脉络和趋势,聊聊他们关心的世界与生活。将斑驳流溢的声光魅影折叠成一次酣然尽兴的对话,揉进花与云。足迹吻开角落尘泥,看草虫漫步,听鸟儿呢喃,希望你与我们一起,通过这档栏目关注当下文化审美,拓展对艺术认知的新边界。
完全勃拉姆斯
曾宇谦小提琴独奏音乐会
Yu-chien Tseng Plays Brahms
演出时间
2023年8月2日(周三)19:30
地 点
上海东方艺术中心·音乐厅
票 价
VIP480/380/280/180/100元
音乐会曲目Program
约翰内斯·勃拉姆斯
G大调第一小提琴奏鸣曲
A大调第二小提琴奏鸣曲
C小调谐谑曲(F-A-E奏鸣曲第三乐章)
D小调第三小提琴奏鸣曲
Johannes Brahms
Violin Sonata No. 1 in G Major, Op. 78
Violin Sonata No. 2 in A Major, Op. 100
Scherzo from the F-A-E Sonata
Violin Sonata No. 3 in D Minor, Op. 108
*曲目以现场为准 Program is subject to change